Не слишком-ли мы увлеклись?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Не слишком-ли мы увлеклись?

Сообщение  Starik в Ср Июн 11, 2014 7:31 am

Не слишком-ли мы увлеклись навязанными нам извне играми?
Я очень хочу ошибиться в своей оценке ситуации. Но...
Под напором всевозможных санкций и массированных  точечных давлений запада уступаем свои позиции...
Отвели войска от границ незалежной, увлеклись переговорами, как на политическом,
так и на экономическом фронтах (в который раз откладываем и откладываем час
перекрытия газового крана, а они все это время бесплатно заполняют свои хранилища
нашим газом).

Конечно, решительный удар - это громадный риск втягивания в широкомасштабный военный конфликт,
по сути, - Третьей мировой войны.
Но, ведь, общеизвестно, что в нынешних военных условиях - первый удар может стать как победным для начавшего,
и последним для проигравшего, так и началом конца всего человечества в случае применения одной из сторон
конфликта ядерного оружия.
Не располагая достаточным количеством исходной информации чрезвычайно сложно
сделать однозначный вывод.

Дай Бог, чтобы я ошибся в своих предположениях!!!

Но, в последние дни, у меня вызывают озабоченность следующая информация
из открытых источников :

" Два разведывательных корабля НАТО войдут в Чёрное море в ближайшее время
Два разведывательных корабля НАТО, как ожидается, в ближайшие дни войдут в Чёрное море для проведения радиоэлектронной разведки военных объектов Черноморского флота России.
10 июня 2014, 12:15
Как сообщает ИТАР-ТАСС, разведывательного корабля военно-морских сил Италии Elettra, который планировал войти в Чёрное море 8 июня, в морской акватории пока нет, его прибытие возможно со дня на день. Ожидается также возвращение в Чёрное море в ближайшие несколько дней французского разведывательного корабля Dupuy de Lome, который покинул его только в конце мая. С учётом французского фрегата Surcouf и ракетного крейсера ВМС США Vella Gulf, продолжающих находиться в Чёрном море, черноморская группировка кораблей НАТО может составить четыре боевые единицы. Политическая цель такого присутствия - оказание моральной поддержки киевским властям, практическая военная - ведение радиоэлектронной разведки военных объектов ЧФ РФ, дислоцированных на полуострове вдоль береговой линии, а также важных административных и стратегических объектов на прибрежной территории, сообщил источник.
Оригинал статьи: russian.rt.com/article/35900#ixzz34Jd4RfAw"

или

"Спецназ США остается на границе с Россией
Американские войска специального назначения прибыли в Восточную Европу в мае для проведения совместных учений с военными из Польши, Словакии и Прибалтики. Теперь спецназ США будет находиться в регионе на постоянной основе.
России нельзя держать войска на границе с Украиной, а американским войскам разрешено пребывать в Восточной Европе?
Поистине, в действиях президента Барака Обамы логика Псаки, которая вчера на замечания журналистов заявила: "Я не думаю, что мы равны в этом. Таково мое мнение". Речь шла о том, что США делает то же самое, за что публично осуждает Россию.
США собираются постоянно держать войска специального назначения на территории Восточной Европы, чтобы тренировать военных для элитных подразделений в странах бывшего советского блока на фоне украинского кризиса.
"Мы всегда проводили военные учения с нашими партнерами на их территории. Отличие заключается в том, что теперь в рамках военной подготовки мы будем поддерживать (постоянное) присутствие сил специального назначения в районе операций вдоль восточного фронта НАТО", — заявил представитель Командования специальных операций в Европе подполковник Ник Стернберг.
В мае крупные военные учения начались в Польше, Словакии, Эстонии, Латвии и Литве. В них приняли участие несколько сотен военнослужащих из специальных подразделений США.
Командование специальными операциями США увеличило масштабы и задачи запланированных учений. Долгосрочные планы включают также дальнейшую боевую подготовку, в которой будут задействованы 100 военных из войск специального назначения США.
Учения включают тренировки в ведении уличных боев, морские маневры, а также координацию парашютного десантирования и воздушных ударов,
Сто спецназовцев не сделают погоду на границе России, рядом с Псковской дивизией ВДВ.
Но сам факт наглости и цинизма Вашингтона наводит на грустные мысли об адекватности президента США.
Сергей Володин,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info "

или

"США ПРИМУТ УЧАСТИЕ В ВОЙНЕ НА УКРАИНЕ, НАНОСЯ УДАРЫ ПО ДОНБАССУ БЕСПИЛОТНИКАМИ
Основная цель для ударных беспилотников типа Predator - командование силами ополчения и политические лидеры Новороссии
На днях ко мне в Тучково подъехал один мой старый знакомый из одной прибалтийской республики и поделился информацией, что якобы Украина достигла договоренности с США по использованию американских беспилотников, в том числе ударных, в рамках "антитеррористической операции" на Юго-Востоке Украины. При этом запуск в воздух, управление полетом и нанесение ударов будет осуществляться американскими специалистами. Основная цель для ударных беспилотников типа Predator - командование силами ополчения и политические лидеры Новороссии. Учитывая, что прибалтийские лимитрофы являются членом НАТО, то утечка подобной информации оттуда вполне возможна. Думаю, что политическим и военным руководителям Новороссии имеет смысл принять ее к сведению. Лучше перестраховаться, чем потом устраивать траурные мероприятия.
Алкснис Виктор"

Вот и Глазьев обеспокоен складывающейся ситуацией
"Советник Путина предложил ударить по украинской армии, чтобы не дать ей окрепнуть
Вчера, 20:05  
Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом Сергей Глазьев заявил в ходе круглого стола в Москве. «Хочу напомнить слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно».Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - сказал он. «Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали,, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.
Он заявляет, что власти Украины взяли курс на милитаризацию и мобилизацию населения против России. «Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек», - сказал Сергей Глазьев и добавил, что в Украине проводится расконсервация военной техники.
«Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - сказал он.
 Глазьев: Нужно закрыть небо и ударить по украинской бронетехнике
Советник президента РФ Сергей Глазьев в рамках круглого стола в МИА «Россия Сегодня», высказал мнение относительно украинской проблемы. По его мнению США хотят втянуть Россию в войну с Украиной. При этом Киев наращивает военную мощь. По мнению Глазьева, у России сейчас еще есть возможность сделать украинскую армию небоеспособной, но через полгода такой возможности не будет.
США «совершенно жестко, настойчиво и последовательно толкают Украину на войну с Россией под предлогом Крыма», и цель Порошенко — «война с Россией, потому что по-другому Крым не вернуть», заявил на круглом столе «О ситуации в Донецкой и Луганской областях Украины и позиции России» Сергей Глазьев.
«Американцы и их киевские ставленники взяли курс на милитаризацию, на формирование диктаторского нацистского режима, на полную мобилизацию населения против России… Украина обладает большой армией, она законсервирована, но промышленность харьковская сегодня работает на полных парах, восстанавливают танки, бронетехнику. Уже сегодня там не меньше 200 единиц бронетехники активно воюет, и каждый день количество бронетехники увеличивается, и то же самое касается авиатехники», — развил свою мысль советник президента РФ.
Советник президента добавил, что киевские власти применяют все имеющиеся у них средства против Донбасса и «будут их применять до конца, до полного уничтожения сопротивления».
К Крилль
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info "

Starik

Starik
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Вот и мотивы...

Сообщение  Starik в Ср Июн 11, 2014 2:05 pm

Яценюк потребовал от России продолжать поставлять газ бесплатно - в счет погашения убытков за Крым

Укро сторона настаивает на пересмотре газового контракта с РФ, заявил и. о. премьер-министра Украины Арсений Яценюк на заседании правительства.

Он сообщил, что Киев отказался от предложенной Москвой скидки на газ в $100 за 1 тыс. куб. м, оформленной решением правительства России.

Киев настаивает на снижении цены до 268,5 доллара за тысячу кубометров, а также требует изъятия из контракта нормы "бери или плати" и отмены запрета на реэкспорт газа.

Фактически это означает, что Украина больше не будет платить за российский газ, а весь накапливающийся долг будет списан в счет тех убытков, которые якобы понесла Украина из-за "оккупации" Россией Крыма. При этом Крым, по мнению Яценюка, был есть и будет украинским, и будет возвращен Украине. При этом уже никакие извинения Путина приниматься не будут, и сам факт компенсации также уже ничего не изменит в судьбе Путина, который должен будет предстать перед международным трибуналом и повторить судьбу Саддама Хусейна и Милошевича.

По словам Яценюка, для начала речь может идти о 90 миллиардах долларов компенсации, что по его подсчетам эквивалентно 314 миллиардам кубометров газа. Это, примерно, потребности Украины в газе за 5 лет. Если сократить потребность в самой Украине, например, для населения, которое может, по замыслу Яценюка, вполне обойтись без газа, то большую часть этого газа можно перепродавать по рыночной цене в Европу и ежегодно получать 20 миллиардов долларов прибыли. Для этих целей Яценюк уже предложил Порошенко создать коммерческая предприятие, на счетах которого и будут оставаться данные средства. Кому может принадлежать такое предприятие, понятно без комментариев.

В дальнейшем, Украина под хитромудрым руководством Яценюка-Порошенко оставляет за собой право выдвинуть новые требования, и не только экономические. Например, требование, чтобы Путин сам себя высек, прилюдно на Красной площади. А также передал Газпром в собственность украинских властей в счет погашения штрафа за оккупацию Украины, и так далее до бесконечности.

Как хорошо, что есть такие хитромудрые руководители в Киеве, одно удовольствие с ними вести переговоры - даже думать особо не нужно, что ответить и какой вариант действий выбрать.

Однако у истории свои законы. И компенсацию будет платить не Россия, а Украина, вернее то, что к тому времени останется в составе Украины, и платить Украина будет Новороссии, за геноцид населения Новороссии, за убийства людей, за экономический ущерб. Жаль народ Украины. Проголосовав за Порошенко, они тем самым взяли на себя ответственность за такое свое будущее. Компенсация Новороссии может составить сотни миллиардов долларов. За каждого убитого жителя Новороссии Украина заплатит его семье не менее одного миллиона долларов. Каждый разрушенный дом, все трудности беженцев, все это будет оплачено.

Андрей Чумаков,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

Starik
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Деэскалация по порошенко или - Семеновский прецедент

Сообщение  Starik в Пн Июн 16, 2014 6:13 am

"Семёновский прецедент": разгром Донбасса и начало восточного дрейфа армии США
16.06.2014

Итак, деэскалация по Порошенко обернулась применением зажигательных боеприпасов, сотнями снарядов, выпущенных по жилым кварталам и бомбардировками городов. Семёновка сожжена и превращается в лунный пейзаж. В ход пущена тяжёлая артиллерия, РСЗО и танки. Донбасс стремительно скатывается к гуманитарной катастрофе - в Славянске уже нет ни воды, ни электричества, перебои с водой предстоят и Донецку - украинская армия методично разрушает инфраструктуру.

"Мирный план" Порошенко практически свёлся к требованию безоговорочной капитуляции, причём очевидно, что украинские власти намерены добиваться её любой ценой. Личный канал олигарха сообщает, что в Славянске осталось лишь 7 тыс. мирных жителей (на 2012-й население города составляло почти 118 тыс.), что трудно оценивать иначе, чем оправдание для будущего наращивания ударов тяжёлого вооружения по жилой застройке, киевские власти готовятся "фильтровать" потоки беженцев.

Мотивы режима вполне прозрачны - без завоевания Большого Донбасса и в первую очередь Донецка экономика Украины практически обречена, а дальнейший распад страны неизбежен. При этом "антитеррористическое" побоище твёрдо намерен одобрять и прикрывать Запад. Надежды на то, что для деэскалации будет достаточно "усилить политическое давление" - это очевидная утопия. Для Киева и лично для Порошенко подавление восстания на Донбассе - это, как было показано выше, даже не вопрос принципа, а вопрос жизни и смерти.

В России, между тем, расцветает пресловутая "хатаскрайность", ранее упорно приписываемая русским Украины. Основные тезисы сторонников невмешательства известны. "Ввод войск это третья мировая или, по меньшей мере поток гробов в Россию"; "РФ это не касается"; "армия Украины практически не воюет и вот-вот развалится"; "всё не так однозначно, местные жители могут себя защитить, но не хотят, пассивно ожидая помощи от России".

Начнём с двух последних тезисов. Итак, по мнению сетевых полководцев, многомиллионный Донбасс может легко создать армию в несколько десятков тысяч человек, но... "Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют".

Это откровенная дезинформация. Донбасс в советский период рассматривался как глубокий тыл, оружия там исторически мало, и его количество ещё более сократилось за годы независимости (зато запад Украины, напротив, набит оружием). Действительно крупные запасы вооружения находятся только в Артёмовске - до 3 млн. единиц стрелкового вооружения, в основном периода Великой Отечественной, и как минимум несколько десятков единиц бронетехники (большая часть не на ходу). Однако территория воинской части неплохо укреплена и снабжена усиленным и подготовившимся к штурму гарнизоном; попытки её захвата предпринимались, но провалились. С большой степенью вероятности их повторение ограниченными силами артёмьевского ополчения приведёт лишь к воспроизведению сценария штурма донецкого аэропорта. На руках населения довольно много огнестрельного оружия (более 50 тыс. единиц только в Донецкой области), но в основном охотничьего гладкоствольного, мало пригодного для полевой войны (обычно оно неэффективно даже против пехоты в бронежилетах).

Быстро развернуть на Донбассе массовое производство огнестрельного оружия невозможно, а его качество на первых порах будет неизбежно низким. Так, в советский период на Украине просто не существовало производства лёгкого стрелкового оружия, а имеющееся сейчас сосредоточено в Киеве, Каменце-Подольском и Виннице, причём производство стволов, которые крайне не рекомендуется делать из обычной инструментальной стали - только в Виннице. Производство артиллерии - это Чернигов (стволы), и Харьков. В итоге пока возможности "ВПК" ЛНР и ДНР ограничиваются лишь "реставрацией" оружия, которая по мере сил ведется.

В итоге численность ополчения ограничивается не мифической пассивностью, а банальным дефицитом вооружения и финансирования - так, на призыв Стрелкова с обещанием выдать оружие немедленно откликнулось вполне достаточное количество людей. Столь же активно используется любая попавшая в руки повстанцев бронетехника - до инженерных машин заграждения и танков-памятников включительно. Ситуация усугубляется крайним дефицитом военной квалификации у основной массы ополченцев и недостатком грамотных командиров - говоря о проблемах украинской армии, мы забываем о том, что с другой стороны примерно то же качество рекрутов, хотя и при большей мотивации; в стране, которая не воевала четверть века, ситуация другой быть просто не может. "Достижения" в духе штурма донецкого аэропорта и погранзаставы на границе ДНР - это не результат "заговора" или сознательного предательства; это результат неумения воевать, вполне зеркально отражающего ситуацию в украинской армии. Проецировать "эффект Славянска" на всё ополчение, увы, нельзя - в городе сосредоточена его максимально боеспособная часть под квалифицированным командованием.

В целом, возможности ополченцев несопоставимы с возможностями чеченских военных формирований. В течение войны поставки оружия в Чечню шли постоянно, причём на вооружении боевиков часто оказывались средства, которых ещё не было у российской армии (см., например, известную историю с новейшим БТР). Во многих отношениях чеченские формирования были даже сильнее боеспособной части нынешней украинской армии, радикально превосходя их по уровню мотивации и подготовки. Тем не менее, "технически" они проиграли войну регулярным войскам - Хасавьюртовская капитуляция была обеспечена психологической усталостью федералов и успешной информационной войной, а не их разгромом. При этом вряд ли стоит напоминать, в каком состоянии находились армия и экономика РФ к середине 1990-х. Ополчение Донбасса - это в лучшем случае несколько тысяч полноценных боевых"стволов", единственная и уже замолчавшая "Нона", горсть миномётов и старых ПТРК. ПЗРК тоже, очевидно, крайне мало (причём, вероятно, они достались ополчению от украинской армии - по штату в мотострелковой роте минимум 4 комплекса).

Что им противостоит... Численность украинской группировки в зоне АТО непрерывно растёт (в том числе за счёт войск, отводимых от границы - именно этого добивалось НАТО, настаивая на отводе российских войск), уже достигнув 30 тыс. (численность российской армии в Чечне на февраль 1995 - 95 тыс., во второй чеченской участвовала группировка численностью до 80 тыс.), количество танков только под Славянском оценивалось в 80 единиц. Разумеется, украинская группировка пока относительно слаба и не может противостоять "нормальной" армии. Для сравнения - вооруженные силы Грузии в 2008-м насчитывали до 35 тыс. человек, количество танков составляло 247 единиц, снабжение и обучение было организовано значительно лучше.

Проблема в том, что противостоящее ВСУ ополчение ещё на порядок слабее (так, 80 танкам противостоят 3 плюс две инженерные машины разграждения). При этом в строй вводится всё большее количество артиллерии и бронетехники (всего отремонтировано порядка 700 единиц).

Технический перевес ВСУ непрерывно нарастает, ограничение на применение тяжёлого вооружения практически сняты; настроения основной массы армейцев становятся всё более воинственными.

США вполне открыто оказывают военную помощь Киеву - поставки сухих пайков сменились поставками бронежилетов и т.п. При этом она будут наращиваться и далее вместе с политическим давлением. Сейчас силы США в Европе составляют порядка 40 тыс. человек, в основном в Германии, однако американская армия начинает дрейф на Восток - в этом году планировалось перебросить до 15 тыс. солдат в страны Балтии и Польшу.


Выводы достаточно просты. Во-первых, рассчитывать, что ВСУ развалятся сами по себе, бессмысленно - пока, несмотря на все эффектные симптомы, стимулирующие шапкозакидательские настроения в РФ, фактически идёт обратный процесс.

Во-вторых, при сохранении нынешней динамики ополченцев в конечном итоге просто раздавят массой, а мятежные города задушат блокадой и разрушением инфраструктуры.

В-третьих, скрытые поставки ограниченного количества лёгкого вооружения в этой ситуации ничего уже не решают, и едва ли могли переломить ситуацию даже изначально.

В-четвёртых, чтобы насытить Донбасс оружием хотя бы в той же степени, что и чеченские формирования, требуется начать поставки прямо сейчас, при этом в масштабах, практически исключающих скрытность. При этом нет никакой гарантии, что ЛНР и ДНР успеют этой помощью в полной мере воспользоваться - вполне вероятно, что мы УЖЕ опоздали.

В-пятых, пока донбасская группировка ВСУ может быть разгромлена быстро, без особых усилий и с очень ограниченными потерями даже в случае прямой интервенции. Однако время работает отнюдь не на нас - чем дольше РФ откладывает применение силы, тем дороже оно нам обойдётся.

В-шестых, эффективное вмешательство США пока невозможно, однако и в этом случае время работает не на нас - восточный дрейф американцев создаёт и здесь потенциальную угрозу.

Иными словами, договориться с Киевом не удастся, а внешнее вмешательство обойдётся нам тем дешевле, чем быстрее будет предпринято. При этом полный индифферентизм по отношению к конфликту (который якобы нас "не касается") оборачивается РФ весьма конкретными издержками уже сейчас. Так, поведение Лукашенко уже становится всё более вызывающим, что едва ли удивительно - если гарантии безопасности и угрозы Москвы ничего не стоят, считаться с ней не имеет особого смысла. Поток беженцев уже весьма заметен, и, вполне вероятно, будет нарастать. Дальше издержки будут расти в геометрической прогрессии.

Евгений Пожидаев - обозреватель ИА REGNUM

-------------------------------------------------------------
И немного от меня о переговорах по газу...
Долго и муторно торговались, а точнее укропитеки делали вид, что договаривали, "нахаляву" заполняя газом свои хранилища.

"В итоге стороны вернулись к апрельской ситуации с той лишь разницей, что в ПХГ Украины не 5,5 млрд, а около 14 млрд куб. м газа. "Пусть перекрывают, время у нас все равно есть, и мы можем нормально вести переговоры до сентября, не покупая вообще газа из России",— говорит источник в "Нафтогазе", напоминая, что низкое летнее потребление газа на Украине практически полностью покрывается собственной добычей. Украина ежедневно получает около 8 млн куб. м из Польши и Венгрии, а в октябре может рассчитывать примерно на такой же объем из Словакии. "

Дальнейшая жизнь покажет. Но пока, к сожалению, вот такой расклад...

Starik

Starik
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не слишком-ли мы увлеклись?

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения